Roland Experience Day
Vecchio 23-02-2010, 20.47.26   #1 (permalink)
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aquarofrancesco è a livello standard
Predefinito PDF con nero sbagliato

Chiedo scusa per il titolo un po' incomprensibile ma non ne ho trovato uno migliore.
Cari AT, mi capita un problema che non mi riesce di risolvere (sono varie ore che ci perdo la testa).
Un cliente mi porta un file PDF di 32 pagine a colori però tutti i testi neri anziché essere presenti solo sulla lastra del nero, hanno anche gli altri tre colori in densità molto alte. Naturalmente ho subito pensato ad un errore nella composizione del colore, e invece no, il cliente ha usato correttamente il colore nero dal suo programma (pageMaker!!!!). Allora gli ho chiesto di crearsi un nuovo campione di colore e di nominarlo in modo diverso (nero_testi) e di mettere una densità C1,M1,Y1,K100. Niente da fare stesso problema. Secondo voi c'è un modo per intervenire magari sul PDF non avendo però programmi del tipo PitStop?
Spero tanto in una dritta.
Grazie
aquarofrancesco non è connesso   Rispondi citando
Vecchio 23-02-2010, 22.40.09   #2 (permalink)
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sergio_di_rjo è a livello standard
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Se non hai pitstop è davvero una rogna!!!
Cmq ogni tanto anch'io ricevo file così e credo che questo capiti se nelle opzioni di salvataggio pdf si scelga il profilo RGB invece che il CMYK (almeno da freehand è così).
L'ultima soluzione da usare (se proprio non hai proprio altre carte da giocarti) è aprire le singole pagine in photoshop a 400-450 dpi in CMYK, selezionare le aree di testo, a agire manualmente sui livelli lasciando solo il nero al 100%, salvi in tif, e le gestisci come immagini. In questo barbaro modo avrai perso un sacco di tempo per le conversioni pdf - tif ma almeno in stampa non vedrai il fuori registro su tutti i puntini delle "i"
Spero che qualcun altro ti dia qualche consiglio più veloce ed efficace del mio altrimenti installa la versione demo di pitstop (se ricordo bene vale 30 gg).
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Vecchio 24-02-2010, 00.10.19   #3 (permalink)
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Posso chiedere un parere a proposito proprio di questa cosa... io spesso aggiungo al nero 100% un 50% di tutti gli altri colori in quadricromia per avere un nero più intenso.... sbaglio?? (perché poi la differenza si vede) Scusate se ho risposto alla domanda con un altra domanda... ma nn avrei dormito stanotte con questo dubbio!
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Vecchio 24-02-2010, 00.19.14   #4 (permalink)
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Se lui sceglie nel programma di impaginazione un nero 100k per i testi e poi il PDF esce con un nero diverso con anche componenti degli altri colori di quadricromia, il problema è nella generazione del PDF.
Deve scegliere di NON convertire i colori in un altro profilo colore che non sia quello utilizzato nel documento, altrimenti succedono di questi problemi.

Per Eocs: aggiungere altri colori al nero per renderlo più pieno è corretto per quanto riguarda i fondi (generalmente è un'accortezza usata per la stampa offset e il colore consigliato è 40 30 30 100). Non va utilizzato questo sistema per i testi che, invece, devono essere solo 100k.
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Vecchio 24-02-2010, 08.38.05   #5 (permalink)
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Se lui sceglie nel programma di impaginazione un nero 100k per i testi e poi il PDF esce con un nero diverso con anche componenti degli altri colori di quadricromia, il problema è nella generazione del PDF.
Deve scegliere di NON convertire i colori in un altro profilo colore che non sia quello utilizzato nel documento, altrimenti succedono di questi problemi.
Potrebbe dipendere dal fatto che ha impaginato il lavoro utilizzando immagini RGB quindi nella conversione in pdf ha dovuto impostare le opzioni colori di distiller in "converti tutti i colori in CMYK"? Però rimane strano che anche il nero 100% venga modificato…
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Vecchio 24-02-2010, 08.45.04   #6 (permalink)
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Viene il dubbio che la modalità colore del documento sia RGB invece di CMYK. Di che valori esce il nero sul PDF?

Digli di controllare che la modalità colore del doumento e del campione siano CMYK e che non ci siano conversioni del profilo colore CMYK quando fa il PDF.

Ultima modifica di daniele.cogo : 24-02-2010 alle ore 08.47.09
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Vecchio 24-02-2010, 09.29.38   #7 (permalink)
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Viene il dubbio che la modalità colore del documento sia RGB invece di CMYK. Di che valori esce il nero sul PDF?

Digli di controllare che la modalità colore del doumento e del campione siano CMYK e che non ci siano conversioni del profilo colore CMYK quando fa il PDF.
Ho verificato io stesso sul computer del cliente che il campione del nero è in modalità CMYK. A tale scopo peraltro PageMaker visualizza nella palette dei colori un quadratino con i quattro colori cmyk se il colore è in questa modalità oppure una striscia con i tre colori rgb se invece si tratta di un colore composto in tale modalità. Per quanto riguarda la modalità generale del documento sinceramente non ricordo più come si fa a verificarlo in pagemaker (sebbene lo abbia usato per tantissimo tempo, adesso saranno almeno sette-otto anni che non lo uso più. Se sai dirmi come fare ci provo). Nel PDF come già detto il nero esce con valori molto alti (vicini a 100%) in tutti e quattro i canali.

Ho consigliato al cliente di fare una prova con un nuovo documento nel quale vi siano solo immagini e colori in modalità cmyk. E riprovare a convertire il file in pdf. La speranza è di capire se il problema nasce in PM oppure è nelle opzioni di Distiller.

Ultima modifica di aquarofrancesco : 24-02-2010 alle ore 09.34.39
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Vecchio 24-02-2010, 10.20.36   #8 (permalink)
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Il PDF come viene generato, da Distiller? Con che impostazioni?
Avevo letto dei valori alti, se li sapevo precisi si poteva verificare quale conversione avviene.
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Vecchio 25-02-2010, 20.52.46   #9 (permalink)
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Condivido con voi la soluzione trovata al problema.

Il PDF con il problema al nero veniva generato usando in PM la stampante virtuale PDF di Acrobat che genera un file .ps da distillare in Distiller.
Se da PM anziché usare il comando stampa, gli dico esporta in PDF mi dà la possibilità di intervenire su una serie di parametri che mi consentono di ottenere un file .ps che dopo il passaggio da Distiller produce un pdf con il nero corretto.
Naturalmente questa strada l'avevo già percorsa fin dall'inizio (o quasi) ma mi bloccava un secondo problema e cioè non riuscivo a gestire le pagine al vivo, perché mi ritagliava le pagine senza smargini.
Al che ho pensato di creare in PM uno stile stampante personalizzato con un formato documento che includesse smargini, segni di ritaglio, crocini e chi più ne ha più ne metta… in questo modo scegliendo nel menu a tendina "dimensione" l'opzione "usa dimensione carta della stampante di default" il problema sembrerebbe risolto.

Grazie comunque a tutti per la pazienza.
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