Il formato JPG, pregi e difetti - Pagina 2

pierourbano · 02-07-2009, 15.53.45

Citazione:

Originalmente inviato da giovannire

Chiarissimo come sempre.

Mi dispiace contraddire Euro ma JPG va bene per il web, per inviare una foto, ma è da evitare per la stampa digitale per tutti i motivi discussi prima e per quanto vi mostro adesso:

Ho duplicato un JPG scaricato da Internet.
Le aree bianche (apparentemente uniformi) nascondono "sporcizia" che potete rilevare aprendo la finestra "livelli" e premendo il tasto "ALT" mentre spostate il cursore dei livelli di output (quello dove c'è il mouse in questa immagine)

Tutti quei bei colori che appariranno vi indicheranno il grado di "zozzerie" presenti sull'immagine. Purtroppo è probabile che questi pixel invisibili sul monitor in stampa facciano il loro ingresso.

E' logico che con un po di lavoro si possono pure levare ma perchè farsi del male e poi piangere?
Salvate in TIF e non ve ne pentirete. L'unico a lamentarsi sarà l'HD. Non credo che oggi, con il rapporto Mb/€ sia limitante preferire un formato "sporco" ma "leggero" rispetto un formato "pesante" ma "pulito".

A voi la scelta. Per quanto mi riguarda ho già deciso.

Gli allegati non si vedono ancora Giovanni!
Comunque concordo pienamente, io sinceramente il jpeg non lo uso proprio!
Il tutto salvo in tiff per quanto riguarda le immagini, al massimo, se voglio diminuire la dimensione per file non importanti, salvo in pdf.
Dopo la creazione di un bel lavoro creato in photoshop con tutti i relativi effetti e salvare in jpeg, per me significa disprezzare e rovinare il proprio lavoro.
Meglio lasciar perdere quel file!
Quando mi arrivano lavori salvati in jpeg la mia faccia diventa così:

daniele.cogo · 02-07-2009, 16.01.21

Citazione:

Originalmente inviato da pierourbano

Gli allegati non si vedono ancora Giovanni!
Comunque concordo pienamente, io sinceramente il jpeg non lo uso proprio!
Il tutto salvo in tiff per quanto riguarda le immagini, al massimo, se voglio diminuire la dimensione per file non importanti, salvo in pdf.
Dopo la creazione di un bel lavoro creato in photoshop con tutti i relativi effetti e salvare in jpeg, per me significa disprezzare e rovinare il proprio lavoro.
Meglio lasciar perdere quel file!
Quando mi arrivano lavori salvati in jpeg la mia faccia diventa così:

Ciao, salvare in PDF è del tutto relativo perché dalle impostazioni in fase di esportazione del PDF dipende il tipo di compressione che viene applicata alle immagini. Può darsi che alle immagini presenti nel PDF venga applicata la compressione JPG.
Per quanto riguarda il salvataggio dopo una lavorazione concordo con te, meglio evitare il JPG.
Per quanto riguarda i lavori che arrivano dipende, nel senso che se è un JPG salvato da Photoshop con compressione 11 la differenza con il TIF nemmeno si vede (se non in stampa con il lentino). In questo caso il peso diventa fondamentale perché se devo inviarti via email un poster da stampare, forse TIF è troppo pesante mentre in JPG molto meno e la qualità del poster non ne risente.
Sulle stampe piccole la differenza diciamo che si può notare, per cui meglio TIF di JPG soprattutto sulle grafiche piccole (e con grafica vicina a parti bianche aggiungo).

daniele.cogo · 02-07-2009, 16.24.43

Mi spiego meglio per quanto riguarda il discorso PDF.
La differenza la fanno le impostazioni scelte in queste finestre in cui si decide se comprimere o meno le immagini e che tipo di compressione scegliere:

Programmi Adobe

Programma Adobe e molti OpenSource

giovannire · 02-07-2009, 16.25.02

Scusatemi per gli allegati, usavo un servizio di hosting che "apparentemente" consentiva la visualizzazione a tutti invece era funzionale solo per chi era loggato a quel servizio.

...comunque problema sistemato. Spero.

dok eMmeA · 02-07-2009, 17.02.01

grande giovanni, c'è anche da dire che il tiff permette di salvare con sfondo trasparente.

giovannire · 02-07-2009, 17.15.13

I vantaggi del formato TIFF li vedremo nel prossimo post dove vedremo pregi e difetti di questo storico formato.

Euro · 02-07-2009, 17.26.48

Citazione:

Originalmente inviato da giovannire

Chiarissimo come sempre.

Mi dispiace contraddire Euro ma JPG va bene per il web, per inviare una foto, ma è da evitare per la stampa digitale per tutti i motivi discussi prima e per quanto vi mostro adesso:

Ho duplicato un JPG scaricato da Internet.
Le aree bianche (apparentemente uniformi) nascondono "sporcizia" che potete rilevare aprendo la finestra "livelli" e premendo il tasto "ALT" mentre spostate il cursore dei livelli di output (quello dove c'è il mouse in questa immagine)

Tutti quei bei colori che appariranno vi indicheranno il grado di "zozzerie" presenti sull'immagine. Purtroppo è probabile che questi pixel invisibili sul monitor in stampa facciano il loro ingresso.

E' logico che con un po di lavoro si possono pure levare ma perchè farsi del male e poi piangere?
Salvate in TIF e non ve ne pentirete. L'unico a lamentarsi sarà l'HD. Non credo che oggi, con il rapporto Mb/€ sia limitante preferire un formato "sporco" ma "leggero" rispetto un formato "pesante" ma "pulito".

A voi la scelta. Per quanto mi riguarda ho già deciso.

Concordo pienamente riguardo la qualità, sono il primo a dirlo.
Non posso negare comunque che la quasi totalità delle pubblicazioni offset sono basate su flussi di lavoro in pdf con compressione jpg.

daniele.cogo · 02-07-2009, 18.52.03

Vero.

Tuttavia, dato che si parla di tecnologie diverse, è probabile che i disturbi dati dalla compressione JPG si vedano maggiormente in stampa digitale piuttosto che in stampa offset.
Non parlo ovviamente di fotografie piene ma di grafica come i loghi o le foglie postate da Giovanni salvati in JPG invece che TIF prima di essere inviati in stampa.

E' solo un'ipotesi, va verificata.

Euro · 02-07-2009, 19.56.51

Citazione:

Originalmente inviato da daniele.cogo

Vero.

Tuttavia, dato che si parla di tecnologie diverse, è probabile che i disturbi dati dalla compressione JPG si vedano maggiormente in stampa digitale piuttosto che in stampa offset.
Non parlo ovviamente di fotografie piene ma di grafica come i loghi o le foglie postate da Giovanni salvati in JPG invece che TIF prima di essere inviati in stampa.

E' solo un'ipotesi, va verificata.

La simulazione fatta da Giovanni è una "forzatura" della realtà, una foto portata da tif a jpg qualità massima una volta stampata al 100% è pressochè indistinguibile dall'originale.
Te lo posso dire con certezza dopo svariati test comparativi fatti "buttando via" pellicole su pellicole con annessi cromalin fatti anni addietro.
Ovviamente se continuo ad aprire, ritoccare, salvare, aprire... in jpg arrivo di sicuro a compromettere la qualità, anche se mai a livelli catastrofici.
Stà al buon senso dell'operatore utilizzare la via migliore.
Per me il jpg rimane la miglior innovazione degli ultimi anni, al pari dell'mp3.

Andre80 · 02-07-2009, 20.30.42

Citazione:

Originalmente inviato da giovannire

Tutti quei bei colori che appariranno vi indicheranno il grado di "zozzerie" presenti sull'immagine. Purtroppo è probabile che questi pixel invisibili sul monitor in stampa facciano il loro ingresso.

Verissimo sto stampando un cartello cantiere di 6 metri e questa porcheria si intravede, purtroppo mi hanno fornito le immagini jpg, anche se non sono malaccio, ma in alcuni punti sbucano pixel a mo di particella di sodio

c'e nessuno?

02-07-2009, 16.24.43	#13 (permalink)
daniele.cogo Amministratore Data registrazione: 14-01-2008 Residenza: Roland DG Mid Europe Messaggi: 1,379	Mi spiego meglio per quanto riguarda il discorso PDF. La differenza la fanno le impostazioni scelte in queste finestre in cui si decide se comprimere o meno le immagini e che tipo di compressione scegliere: Programmi Adobe Programma Adobe e molti OpenSource __________________ » Come stampare il colore che si desidera con la Roland Color System Library » Come usare le azioni di Photoshop per automatizzare le operazioni » Come scontornare capelli e immagini complesse

02-07-2009, 16.25.02	#14 (permalink)
giovannire Amministratore Data registrazione: 09-01-2008 Residenza: Roland DG Mid Europe Messaggi: 2,202	Scusatemi per gli allegati, usavo un servizio di hosting che "apparentemente" consentiva la visualizzazione a tutti invece era funzionale solo per chi era loggato a quel servizio. ...comunque problema sistemato. Spero. __________________ Sapere, Fare, Saper Fare, Far Sapere! Giovanni Re Community Manager ROLAND DG Mid Europe

02-07-2009, 17.02.01	#15 (permalink)
dok eMmeA Artigiano Tecnologico Data registrazione: 19-02-2008 Residenza: Uff. Grafico Manuel Emmea Trade & Messaggi: 167	grande giovanni, c'è anche da dire che il tiff permette di salvare con sfondo trasparente. __________________ Uff. Grafico Manuel ---------------------------------------------- Emmea Trade & Service s.r.l. Via A. Cimatti, 8/b - 47010 GALEATA (FC) Tel. 0543.975008 - fax 0543.981251 Grafico : manuel@emmea.it Mail: info@emmea.it Internet : www.emmea.it

02-07-2009, 17.15.13	#16 (permalink)
giovannire Amministratore Data registrazione: 09-01-2008 Residenza: Roland DG Mid Europe Messaggi: 2,202	I vantaggi del formato TIFF li vedremo nel prossimo post dove vedremo pregi e difetti di questo storico formato. __________________ Sapere, Fare, Saper Fare, Far Sapere! Giovanni Re Community Manager ROLAND DG Mid Europe

02-07-2009, 18.52.03	#18 (permalink)
daniele.cogo Amministratore Data registrazione: 14-01-2008 Residenza: Roland DG Mid Europe Messaggi: 1,379	Vero. Tuttavia, dato che si parla di tecnologie diverse, è probabile che i disturbi dati dalla compressione JPG si vedano maggiormente in stampa digitale piuttosto che in stampa offset. Non parlo ovviamente di fotografie piene ma di grafica come i loghi o le foglie postate da Giovanni salvati in JPG invece che TIF prima di essere inviati in stampa. E' solo un'ipotesi, va verificata. __________________ » Come stampare il colore che si desidera con la Roland Color System Library » Come usare le azioni di Photoshop per automatizzare le operazioni » Come scontornare capelli e immagini complesse

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