Vecchio 08-02-2010, 16.56.41   #1 (permalink)
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Predefinito Help.. transfer inchiostri e supporti

Help Help
Salve a tutti,
Ho cercato per ore tramite search risposte ad alcuni dubbi sul transfer, ma il risultato è che ora sono ancora piu confuso quindi perdonate se riprendo argomento, ma davvero mi serve una mano per risolvere il problema. (Ho anche notato che le prime pag di alcuni topc sono cancellate quindi impossibile capire a fondo l'argomento).

Vorrei provare un pò questo transfer di cui si parla tanto. Mi interessa ovviamente per uso sulle magliette e sulle copertine "unibind" delle quali si è gia accennato.

1) Non ho capito cosa è meglio fra transfer laser e transfer ink-jet?

2) C'è differenza se uso inchiostro delle stampanti ink-jet normale oppure quello a solvente? Se si quale? cambia la qualità, la durata?

3) Mi hanno detto che inchiostri a solvente sono indelebili, resistenti ad acqua. Se li uso su transfer e con questo personalizzo magliette, immagini cosi create sono resisstenti ad acqua/lavaggio?

4) ho letto qui anche di inchiostri sublimatici. Qualcuno mi sa dire in cosa si differenziano da quelli a solvente? Devo per forza comprare una stampante con inchiostri sublimatici per avere immagini durature oppure me la cavo con quelli a solvente?

5) Ho letto qui sul forum che qualcuno fa i transfer b/n e poi usa sopra un foglio per la doratura per personalizzare le tesi di laurea. Non riesco a capire perche non fare direttamente una scritta con effetto dorato in photoshop e poi stampartla sul transfer??? Suppongo che se si sceglie il primo metodo ci sono vantaggi, ma non capisco quali. Mi potete aiutare a capire please?

6) Ho provato i transfer ink-jet stampando appunto con la hp casalinga ink-jet. ho seguito in dettaglio la procedura ma l'immagine non ne vuole sapere di essere trasferita su maglietta, PERCHÈ? Dato che mi sono anche costati un bel pò questi transfer pensavo fossero i migliori, ma anche se nn lo fossero mi sembra strano che nn dia proprio nessun risultato, macco una macchiolina?

7) Se qualcuno mi da un link di qualche tutorial per la doratura delle copertine in similpelle (unibind) gliene sarei molto grato.

scusate se sembro un pò confuso è che purtroppo mi sento confuso su questo argomento

Ho a disposizione le seguenti macchine per la stampa:

- Stampante professionale laser a colorti della xerox.
- un ploter ink jet con inchiostri a solvente.
- stampante ink-jet da 200 circa euro (uso domestico, discreta)
- stampante laser b/n (regalata quindi nn so dettagli ma credo per uso domestico)
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Vecchio 08-02-2010, 17.14.02   #2 (permalink)
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Help Help
Salve a tutti,
Ho cercato per ore tramite search risposte ad alcuni dubbi sul transfer, ma il risultato è che ora sono ancora piu confuso quindi perdonate se riprendo argomento, ma davvero mi serve una mano per risolvere il problema. (Ho anche notato che le prime pag di alcuni topc sono cancellate quindi impossibile capire a fondo l'argomento).

Vorrei provare un pò questo transfer di cui si parla tanto. Mi interessa ovviamente per uso sulle magliette e sulle copertine "unibind" delle quali si è gia accennato.

1) Non ho capito cosa è meglio fra transfer laser e transfer ink-jet?
[Maybe] quello più adatto all'applicazione che stai per fare (io uso esclusivamente l'ink-jet)

2) C'è differenza se uso inchiostro delle stampanti ink-jet normale oppure quello a solvente? Se si quale? cambia la qualità, la durata?
[Maybe] cosa intendi per normale a base acqua?
sì, c'è differenzaer dirne una quello ad acqua è (ovviamente) idrosolubile, quello a solvente no

3) Mi hanno detto che inchiostri a solvente sono indelebili, resistenti ad acqua. Se li uso su transfer e con questo personalizzo magliette, immagini cosi create sono resisstenti ad acqua/lavaggio?
[Maybe] si, alle condizioni indicate dal produttore del transfer (es. lavaggio a 40° maglietta rovesciata, no stiratura(siser colorprint))

4) ho letto qui anche di inchiostri sublimatici. Qualcuno mi sa dire in cosa si differenziano da quelli a solvente? Devo per forza comprare una stampante con inchiostri sublimatici per avere immagini durature oppure me la cavo con quelli a solvente?
[Maybe] sono completamente un'altra cosa con altre finalità ed altre possibilità

5) Ho letto qui sul forum che qualcuno fa i transfer b/n e poi usa sopra un foglio per la doratura per personalizzare le tesi di laurea. Non riesco a capire perche non fare direttamente una scritta con effetto dorato in photoshop e poi stampartla sul transfer??? Suppongo che se si sceglie il primo metodo ci sono vantaggi, ma non capisco quali. Mi potete aiutare a capire please?
[Maybe] io no

6) Ho provato i transfer ink-jet stampando appunto con la hp casalinga ink-jet. ho seguito in dettaglio la procedura ma l'immagine non ne vuole sapere di essere trasferita su maglietta, PERCHÈ? Dato che mi sono anche costati un bel pò questi transfer pensavo fossero i migliori, ma anche se nn lo fossero mi sembra strano che nn dia proprio nessun risultato, macco una macchiolina?
[Maybe] forse hai sbagliato qualcosa ma tu intendi trasferire la stampa su tessuto? In genere si trasferisce il termosaldabile stampato....
la sola stampa si trasferisce in sublimatico.

7) Se qualcuno mi da un link di qualche tutorial per la doratura delle copertine in similpelle (unibind) gliene sarei molto grato.

scusate se sembro un pò confuso è che purtroppo mi sento confuso su questo argomento

Ho a disposizione le seguenti macchine per la stampa:

- Stampante professionale laser a colorti della xerox.
- un ploter ink jet con inchiostri a solvente.
- stampante ink-jet da 200 circa euro (uso domestico, discreta)
- stampante laser b/n (regalata quindi nn so dettagli ma credo per uso domestico)
ho inserito le risposte che posso dare immediatamente dopo le tue domande con all'inizio il mio nick tra []
non ho risposto dove non ho almeno una infarinatura per quanto superficiale, spero che lo faccia qualcun altro
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Sergio

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Vecchio 08-02-2010, 19.28.46   #3 (permalink)
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Che casinoma quante cose vuoi fare?Allora facciamo un pò d'ordine,ti rispondo alla domanda alla quale non ti ha risposto il collega.Quando fai un'immagine dorata in Photoshop hai una stampa che "sembra" oro,ma non lo è,la doratura per toner nero è un'altra cosa,è come la stampa a caldo senza la scavatura che la macchina fa,quindi uscirà "vero" oro lucido stampato.Io per i transfer uso la Xerox e mi trovo bene perchè il toner è nettamente superiore come durata all'inkjet ad acqua,ma bada,molti prodotti vengono definiti come "transfer" ma non lo sono.Alcuni chiamano transfer quelli che,stampati con la laser vengono poi trasferiti con tutto il supporto sulla maglia esattamente come il colorprint stampato e tagliato con il Plotter(chiaramente la qualità e moooolto differente).Mi sa che ti hanno dato quello ecco perchè non ti si è trasferita manco una macchietta.Premesso che di transfer ce ne sono tanti(per ceramica,per metallo,per abbigliamento chiaro e scuro)ma piano piano cercheremo di far chiarezzaIl sublimatico si stampa con una stampante nata o modificata per questo tipo d'inchiostri ,molto simile ad alcuni tipi di transfer ma superiore come riuscita e durata ma dipende sempre da quello che vuoi fare.A prorposito,molti transfer(quelli poi veri)si trasferisce solo la stampa,non ricordo se per l'abbigliamento ci sono ma per l'oggettistica si.
www.shockline.it puoi chiedere a loro sono gentilissimi e hanno un'assistenza tecnica che ti aiuta in caso di problemi.

Ultima modifica di doubledi : 08-02-2010 alle ore 19.38.36
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Vecchio 08-02-2010, 20.51.57   #4 (permalink)
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Vecchio 08-02-2010, 21.48.26   #5 (permalink)
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Vecchio 09-02-2010, 00.58.11   #6 (permalink)
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Alcuni chiamano transfer quelli che,stampati con la laser vengono poi trasferiti con tutto il supporto sulla maglia esattamente come il colorprint stampato e tagliato con il Plotter(chiaramente la qualità e moooolto differente).Mi sa che ti hanno dato quello ecco perchè non ti si è trasferita manco una macchietta.
in effetti andando a tentativi e supponendo un errore nella traduzione della guida.. unico modo in cui son riuscito ad ottenere qualcosa è: Separando al inizio la pellicola con la mia immagine stampata dal foglio sul retro( quello a quadrettini) e poi mettendo la pellicola in su sulla maglietta e coprendola con una carta protettiva, pero il risultato è più simile ad un adesivo (molto spesso) che ad un transfer e non ti doco il contorno.
Se è una questione di transfer sbagliato... mi suggerisci quali sono questi veri che trasferiscono solo la stampa please? Non è che la scarsità dei risultati è dovuta al fatto che ho preso transfer per tessuti scuri?? Cavoli, decine d'anni fa col ferro da stiro vedevo risultati migliori di questo ghghgh

Vabbe almeno un punto (quello sui testi dorati su copertine in simil pelle) ora mi è un pò più chiaro (grazie mille). Non è che mi puoi linkare una buona guida/tutorial per questa tecnica, please???

Tu suggerisci quindi l'uso della laser per i tessuti o era solo per le copertine delle tesi?

Anch'io ho una xerox, la phaser 7400 dici che va bene oppure è meglio usare la vecchia laser che da solo b/n per le copertine in similpelle unibind?

Citazione:
nettamente superiore come durata all'inkjet ad acqua
e inchiostro a solvente? dura di piu o meno del toner xerox? è possibile sapere di quanto tempo si parla più o meno?

Ragazzi siete davvero gentilissimi non sapete da quanto ci sbatto la testa
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Vecchio 09-02-2010, 09.03.58   #7 (permalink)
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in effetti, ad eccezione dei transfer con ink sublimatici, nessun termoadesivo trasferisce solo le immagini. Questo vorrebbe dire trasferire solo l'inchiostro e, si sa, questo non ha nessun potere di aggrappaggio su tessuti o altri materiali.
Esistono alcuni transfer per tessuto (io per esempio uso il Ps Morbi) che sono sottilissimi e si riescono ad intagliare, così da non far vedere i bordi, ma si trasferisce comunque anche il supporto, per quanto sottile sia(come per tutti gli altri...).

Gli inchiostri sublimatici aderiscono solo a tessuti sintetici (poliestere, nylon ecc...) per effetto sublimatico, appuntossia il colore da liquido diventa gassoso e si fissa direttamente sulle fibre del tessuto. Risultati: morbidezza del capo, estreme traspirabilità, resistenza ai lavaggi e alla luce; di contro puoi farlo solo su tessuti chiari.

Poi per capi scuri esistono dei termoadesivi bianchi che vanno stampati con ink-jet (ma ne esistono anche stampabili con laser, anche se io preferisco i primi- in questo caso uso il digiplus di Imas grafica-) e vanno trasferiti sui capi da personalizzare.
Risultato: vedrai sempre un fondo bianco e un po spesso (poi varia da marca a marca lo spessore, chi lo fa più grosso, chi più opaco e sottile...), o se sei bravo e il tuo plotter in buone condizioni , riesci a scontornare le immagini e far vedere soloo la parte stampata.

Spero di averti fatto un po più di chiarezza.
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Pillola BLU: fine della storia, domani ti sveglierai in camera tua e crederai a quello che vorrai; Pillola ROSSA: resti nel paese delle meraviglie e vedrai quant’è profonda la tana del bianconiglio
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Vecchio 09-02-2010, 11.22.17   #8 (permalink)
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in effetti, ad eccezione dei transfer con ink sublimatici, nessun termoadesivo trasferisce solo le immagini. Questo vorrebbe dire trasferire solo l'inchiostro e, si sa, questo non ha nessun potere di aggrappaggio su tessuti o altri materiali.
Esistono alcuni transfer per tessuto (io per esempio uso il Ps Morbi) che sono sottilissimi e si riescono ad intagliare, così da non far vedere i bordi, ma si trasferisce comunque anche il supporto, per quanto sottile sia(come per tutti gli altri...).

Gli inchiostri sublimatici aderiscono solo a tessuti sintetici (poliestere, nylon ecc...) per effetto sublimatico, appuntossia il colore da liquido diventa gassoso e si fissa direttamente sulle fibre del tessuto. Risultati: morbidezza del capo, estreme traspirabilità, resistenza ai lavaggi e alla luce; di contro puoi farlo solo su tessuti chiari.

Poi per capi scuri esistono dei termoadesivi bianchi che vanno stampati con ink-jet (ma ne esistono anche stampabili con laser, anche se io preferisco i primi- in questo caso uso il digiplus di Imas grafica-) e vanno trasferiti sui capi da personalizzare.
Risultato: vedrai sempre un fondo bianco e un po spesso (poi varia da marca a marca lo spessore, chi lo fa più grosso, chi più opaco e sottile...), o se sei bravo e il tuo plotter in buone condizioni , riesci a scontornare le immagini e far vedere soloo la parte stampata.

Spero di averti fatto un po più di chiarezza.

solo su sitetici?? Scs ma allora la personalizzazione duratura delle magliette in cottone come avviene?? Mi sembrava di aver capito che il transfer delle ink jet di cui parli ha il limite della pellicola che potrebbe staccaresi dopo un po o sbaglio?? Se escludo anche gli inchiostri sublimatici per mottivo che hai indicato prima allora mi chiedo che metodi restano per la personalizzazione duratura delle magliette (escludendo ovviamente stampandi per tessuto e cucciture)?? ojoj che casino
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Vecchio 09-02-2010, 13.02.48   #9 (permalink)
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Calma calma,allora mi dispiace contraddire il collega ripeto ciò che ho scritto ma evidentemente in maniera poco chiara.Allora,i transfer che trasferiscono "solo" il toner ci sono,attenzione non sono sicuro che esistano per l'abbigliamento ma per altri materiali si.Io ultimamente ho provato quelli della Shockline e ti assicuro che non ci sono paragoni.Chiedi a loro o contatta Pasquale Greco per i tessuti che saprà darti chiarimenti in merito.I transfer sublimatici attaccano anche sul cotone a patto che si metta prima una base trasparente,io li vidi al Open House ASI ma non so se si trovano ancora e/o quanto si sia evoluta questa tecnica o se sia morta.Se per Inkjet intendi un plotter ecosolvente allora preferisco ques'ultimo ai toner(parliamo d'abbigliamento)perchè utilizzando un termosaldo da stampa posso stampare l'immagine voluta e scontornarla,il materiale risulta più elastico e sottile(io uso il colorprint extra ma ce ne sono anche altri)e la durata nel tempo è superiore.Dare un termine di vita delle stampe è pressocchè impossibile per svariati motivi,dipende da quanto utilizzano il capo e quindi lo lavano(anche se alle volte le due cose non vanno di pari passo)a che temperature lo lavano,se lo stirano,se usano basse temperature ma prodotti smacchianti aggressivi(tipo i toglimacchia)ecc.Ma se posso darti un consiglio tieni presente che sarebbe comunque inutile fare una stampa che dura 10 anni quando una maglietta di cotone usata regolarmente dopo un'anno (se ti va bene) la butti via.
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Vecchio 09-02-2010, 13.38.47   #10 (permalink)
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Visto le frammentazioni di idee su questo argomento, fra non molto presenteremo una serie di corsi applicativi su diversi argomenti coinvolgendo sia voi che vari produttori di media.

In questo caso il corso in questione avrebbe come tema:
Abbigliamento personalizzato

Tecniche e tecnologie per la personalizzazione.
Si parlerà di Sublimazione, di Trasferimento termico, materiali.
Oltre avere a disposizione i migliori esperti di ogni area la parte interessante del corso sarà di parlare insieme del mercato, di come affrontarlo, di come vendersi al meglio.

Durante il corso verranno creati dei gruppi di lavoro per poter mettere le mani e "testare" su strada idee o dubbi su ogni tipo di applicazione.

Non voglio entrare nei dettagli ma vorrei il vostro feeback per poter continuare a definire insieme ciò che vorreste ricevere da un corso come questo.
__________________
Sapere, Fare, Saper Fare, Far Sapere!
Giovanni Re
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ROLAND DG Mid Europe

Ultima modifica di giovannire : 09-02-2010 alle ore 13.39.54
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